活动后高委会对华夏幸福基业股份有限公司南方总部副总机电工程师李洪波进行采访，探讨沙龙主题与建筑机电设计相关内容，了解机电设计在项目实践中的发展进程与难点。
请谈谈您对沙龙主题“高效用能·智慧赋能·管理节能”的理解。
李洪波：
一个建筑建成后，能源消耗最大的部分是机电系统。设计、建造、运行高效的机电系统，在满足功能使用的前提下减少能耗，意味着建筑运营费用的减少，不仅符合市场需求，实现经济有效性，同时也利于整个环境变得更绿色、更健康。为实现这个目标，需要发现和解决设计和运营的脱节问题。很多公司在设计阶段对后期的运营提出抽象的节能要求和目标，但没有衡量的手段。随着数字化技术的应用发展，通过安装计量表具进行监测，进行用能分项计量、能效监测以及节能数据分析的数字化能耗管理，通过直观的数据分析和衡量的标尺，运营同时具有更强的节能意识。从设计到施工到运营，只有全过程的贯彻节约用能的措施，才能做到高效、可持续的运营项目。
智慧节能、绿色宜居和健康可持续是时下建筑领域关注的重点方向，请您分享一些机电方面的绿色可持续技术。
李洪波：
国家提出的2030年碳达峰，2060碳中和的目标。从机电的角度来看，我们还有很多事情可以去做，包括前面提到的物联网的发展，能效、能耗的监测，用能的电气化等。建筑的运营势必需要消耗能量，一方面要降低能耗，减少能源消耗以减少碳排放；另一方面，尽量使用清洁能源实现零排放，达到碳中和的目标，电气化应用太阳能、风能、水力发电等清洁能源为建筑制冷供暖提供照明，比如长江沿岸的夏热冬冷区域冬天，以前用壁挂炉地热取暖，以后用空气源热泵取暖，减少对燃气等化学能源的消耗。随着科技的发展，太阳能热水器、太阳能发电、直流供电这些技术都有广泛的应用空间。随着新增基建项目逐渐减少，以及运营阶段效率的提升，实现碳达峰碳中和，道路很漫长，但方向很明确。
您在华夏幸福基业负责的主要的项目类型包括哪些?
李洪波：
我属于华夏幸福的南方总部，项目类型主要是写字楼、购物中心、酒店及住宅公寓等综合体项目，另外我们还发展养老地产、长租公寓和科学家社区以及进行城市更新。北方总部主要进行产业园区和产业新城开发运营。
您认为当前高层建筑机电设计具有哪些技术难点?
李洪波：
高层、超高层项目，我觉得最难的是机电设备的竖向分区。单层楼面面积是根据土地出让条件有限制的，如何在满足使用功能的前提下尽量压缩核心筒的面积，合理有效地布置机电管井、电梯井、消防楼梯，提高实用率，这很考验机电设计的功力。超高层的垂直交通设计也至关重要，如何合理进行电梯分区，选择合适的电梯台数、载重、速度以满足电梯5分钟运载率，平均等候时间等使用要求，使竖向交通经济高效。
第二个难点在于设备层的机电用房的排布，根据机电输配距离做好分区转换，控制设备层层高同时兼顾避难面积需求。
第三点是标准层的平面设计，新的排烟规范对排烟的要求更加严格，同时空调的送回风管道、强弱电、消防管线交叉纵横，对这些管线进行合理排布，保证写字楼的办公区域有更高的净空，是有相当挑战性的。总体来说，我觉得这三点处理好，这栋高层/超高层楼宇是比较实用的。
在您看来大体量的购物中心、养老公寓和科学家社区在机电设计方面分别面临哪些技术难点？
李洪波：
购物中心就是另外一种项目类型。首先它是面向租户、面向顾客的。难点在于如何满足租户多元化的要求，比如购物中心里经常有电影院、超市、零售、餐饮，还有儿童游乐设施，这些功能区域对机电的要求都是不同的。前期如何为不同的租户做好条件预留，甚至考虑到几年后租约到期租户调整，机电仍然能满足新租户的需求，所以前期就需要有预判、预留，要有灵活性。另外一点，机电要和建筑幕墙结构等其他专业紧密配合，如把外围护做好，提高幕墙的气密性，注意场内的风平衡设计，又如注意高大空间机电管线与结构大梁的避让保证充足的净高，概括起来就是充分满足租户、顾客以及物业等多方面的需求等。
养老公寓的侧重点不同，重点关注一是居住环境的舒适性，二是充分保证安全。科学家社区包括科学家的实验室，对实验室通风、温度、湿度以及供电可靠性的要求，是远高于其他建筑类型的。所以，各有各的特点。
华夏幸福有哪些代表性的应用创新机电技术的项目实践案例？
李洪波：
华夏幸福基业南方总部是19年成立的，部分项目应用了一些创新的技术，还在方案阶段，目前还没落地。比如南京的TOD项目，虽然是一个大的购物中心，我们应用了区域能源站做分布式供能，分三个区域各设一个换热站，减少了输配损耗且机房充分利用了边边角角的不好用的空间。而且，区域能源站用的污水源热泵，也是一个比较新的高效的能源利用方式。另外，科学家社区项目政府希望学习日本的先进技术，利用氢电池实现热电的联供、分解水储存氢能。这些技术我们都在研究中。
近年来数字化转型是一个新机遇和趋势，华夏幸福的设计工作是否也有一些数字化转型的动作？
李洪波：
去年我们搭建了设计管理数字平台，根本出发点是把设计过程完全数字化，包括所有的设计中的项目的设计指标、设计参数、设计图纸、模型等成果，全部数字化放在一个云端的协同平台上。这个平台的使用者有外部顾问、设计院，也有公司除设计之外其他部门包括招采、成本、投拓运营，通过这个平台实现设计成果的数字化、各职能部门信息均衡对等。另外就是已经发展了很长时间的BIM技术的应用，以前主要应用在设计与施工，现在发展到数字化交付与运维，整个环节能全部打通，也是数字化转型的重要手段。
从业22年，从最开始的机电工程师，到现在南方总部的副总机电工程师，您在工作模式和思维方式上最大的改变是什么？
李洪波：
以往在项目上关注现场设计与实现，现在不光从机电本身的角度、也关注建筑全局的角度，考虑设计、施工、成本、运维等方方面面，不光要站在机电单一的角度，或者是设计的单一角度思考问题，更需要从整个公司的发展战略，管理运营的需求等各方面来整体平衡，包括成本投入、新技术的应用，以及客户日益变化的需求，哪些需求应该去帮助他们满足，哪些需要说服他们调整预期。所以目前的工作，整体平衡的考量会更多。同时，对公司项目在机电技术的发展方向的确定，包括开展哪方面的研究，也有更多的思考。之前像手一样的去执行具体的项目，如今更多的像大脑一样，宏观的战略性的去思考。
您对于今后一段时间，华夏幸福基业的整个机电板块设定了什么样的目标？
李洪波：
22年来，我参与了很多项目。建筑项目的周期往往很长，从设计到施工到运营，有些综合体项目可能持续三五年甚至更长的时间，链条长，环节多，参与的人也很多。成功的项目，是大家团结一致，各个环节都有序协作的成果；有些在某些环节出现问题，最终项目没有达到预期目标。华夏幸福南方总部成立时间不长，我的目标是，把组织、人事、管理架构尽量的捋顺，使之能够很好的协作运转起来。其实现在的建筑，机电的投入并不少，但是真正的运行良好的项目，并不是很多。如果能做到各个环节一起发力，把现有的技术充分运用，设计好，实施好，运营好，这个项目仍然能够成为行业内比较好的标杆项目。比如通过对于项目的空调能耗进行监控分析，有些项目空调的能耗EER比较低，良好的项目比差的项目在EER的COP值甚至会相差一倍之多。项目管理的好和不好，组织的好和不好，差别一目了然。我们首先要把现有的技术应用好，同时，尝试利用新的技术去解决过往项目中发现的一些难以解决的痛点，这是我近期内的工作重点和目标。
您在推行新的技术时，是否会遇到阻力和困难？如何平衡技术发展和成本控制？
李洪波：
新技术的应用最终还是服务于公司的战略发展需要。我在管理项目，推行新技术运用的时候，更多的工作是充分调研论证，哪些技术是有价值的，能产生收益和回报，并且成本增量在可接受的范围内。这种沟通工作，需要我们有更多的客观数据来支撑。我觉得，能产生实际效益的新技术的应用，尤其对我们很多自持的项目来说，推行并不是特别困难。而空泛的噱头的，只重面子的华而不实的新技术，会自动的被我们屏蔽掉。
对于目前进行的项目，都有哪些期待？
李洪波：
现在进行中的项目各有特点，都在着力践行“六好标准”，彰显品牌价值，包括“好城市、好地段、好条件、好产品、好服务、好回报”。比如武汉长江中心于长江右岸，致力再造全球城市封面。作为华夏幸福“新模式、新领域、新地域”三新战略下的高端城市综合体代表作，将打造总建筑面积约160万㎡的未来城市新典范，涵盖400米云端超塔、约20万㎡沿江商务总部集群，21万㎡幸福城创新商业，62.5万㎡一线滨江豪宅及2栋行政公寓。武汉平安幸福中心作为首个面向平安银行的资产定制项目，将打造近10万㎡高端写字楼定制标杆。南京金陵华夏中心是南京首个双线地铁同期共建项目，位于南部新城核心区，将打造集购物中心、甲级办公、精品住宅于一体，兼具当地人文气质和秦淮特色的城市综合体。北京平安幸福中心是华夏幸福首个商办落地项目，位于丰台区丽泽金融商务区，为地铁14号线东管头站及丽金线首发站上盖项目，产品配置、绿建节能等技术指标全面领先市场。广州白鹅潭项目位于中心城区西翼CBD的核心区，占位不可多得的三江头排，踞8公里水岸滨江绝版区位，四条地铁交汇，毗邻三馆合一，打造集高水平规划、高标准建设、高质量产品于一体的都市综合体。
在国内大循环为主、国际国内相互促进的经济新格局背景下，您觉得未来高层建筑与高密度核心区的机电技术发展有哪些趋势和方向？
李洪波：
我们作为开发商，建设的是单一的建筑，而高密度核心区域的发展方向，要从区域的角度，甚至城市的角度来解决整个的大的问题，从BIM的发展上升到CIM的发展，慢慢的建筑和区域、城市结合起来，把整个城市的能耗进行预测、控制、管理，包括交通的疏导，这必然是将来的发展方向。开发商不光是管好自己的一栋小建筑，也要结合整个大区域的发展、用能、冷热匹配，将来的发展肯定有更多这方面的考量。
注:以下项目图摘自华夏幸福官网
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